“Wir müssen den Dreh in die ethische Richtung hinbekommen” – Christian Vagedes im Gespräch

Christian Vagedes: Neulich meinte jemand mal, dass ihn das mit der Kritik an die Frühgeschichte der Grünen erinnere, in der es hieß: Kopf raus, Rübe ab. Auf deutsch: Wer sich wirklich engagiert und was unternimmt, wird auch eher kritisiert als der Andere, der zwar viel redet und kritisiert, aber selbst nichts unternimmt. Ich gewöhne mir mehr Gelassenheit an und was mich antreibt sind die Menschen, die wir mit unserer Arbeit begeistern. Und wenn man sieht, dass sich Menschen zurückmelden, die aufgrund des Engagements erst vegan geworden sind – das steigert meine Freude und Motivation um so mehr.

Christian Vagedes: Beide Bücher sind historische Meilensteine in ihrer Wirkung gegenüber Menschen, die sich mit dem Thema noch nie auseinandergesetzt haben. Ich teile aber die Kritik und gehe deshalb mit veg up. die veganisierung der welt einen Schritt weiter. Mein Buch zeigt klar, dass die Veganisierung der Welt ein logischer und konsequenter Schritt aufwärts in unserer Evolution ist. Ich nenne einige prominente Kronzeugen wie Charles Darwin und Rudolf Steiner.

Christian Vagedes: Die Frage lässt sich nicht leicht beantworten: Wenn es Zwischenschritte sind, sind auch diese begrüßenswert. Wer bei den Zwischenschritten stehen bleibt, bewegt sich zu wenig, während gleichzeitig Menschen hungern, Tiere leiden und der Regenwald weiter gebrandschatzt wird. Deshalb bekommt man manchmal Bauchweh, wenn man sieht, mit welcher Geduld manche Minischritte zu großen Taten erklärt werden. Andererseits führen auch kleine Schritte vorwärts.

Christian Vagedes: Mein persönliches Ziel habe ich so definiert: Ich tue das, was für mich ethisch möglich ist und versuche mein ethisches Verhalten zu steigern. So trinke ich, wenn ich Kaffee trinke, gezielt bio und fair gehandelten. Wenn möglich versuche ich vegan immer mit bio und fairtrade zu kombinieren. Der Autor des Spiegels mag recht haben und umso mehr sollten wir uns jetzt mit vereinten ethischen Kräften darum bemühen, dass wir eine Schubumkehr hinbekommen. Es kommt im Moment darauf an, dass wir den Dreh in die ethische Richtung hinbekommen und ich bin mir sicher, dass wir das schaffen, wenn wir Menschen begeistern und wachrütteln.

Christian Vagedes: Was da lief war ein Zurück in die dunkle Vergangenheit totalitärer Zeitabschnitte. Doch Recht und Gerechtigkeit haben gewonnen. So einfach, wie die Lobbys sich das vorstellen, geht das heute nicht mehr. Wir müssen aber alle wachsam sein und ich fordere jeden einzelnen Menschen genau dazu auf.

Christian Vagedes: Wenn man sich alles genau durchrechnet kann man bio für alle nur machen, wenn wir die Landwirtschaft veganisieren. Bio nur für wenige ist unsozial. Leider werden auch auf Biobauernhöfe Tiere so behandelt, wie das Gewaltallergiker wie ich nicht mehr ertragen können und länger dulden möchten. Bio-vegan ist klasse. Keine Frage.

Christian Vagedes: Manchmal muss ich mich vielleicht im Interesse des großen Ganzen bändigen, aber um authentisch zu sein, bleibe ich schon ich selbst. Es gibt Stimmen, die wollen alles, was ich schreibe oder was ich sage vorher abstimmen lassen – da mache ich allerdings nicht mit. Da ich voll und ganz hinter den Zielen und Aufgaben der Veganen Gesellschaft Deutschland stehe, fällt es mir sehr leicht, da in keine Konfliktsituationen zu kommen. Nicht jeder Streit ist identisch mit Kampf. Streit kann sehr produktiv sein, wenn man zueinander findet und etwas dabei herumkommt. So hat unser Engagement gegen die Teilnahme eines Weltmilchkonzerns auf der Veggieworld zwar auch ein paar Leute irritiert, die Angst davor haben, dass angeblich bestimmte Konzernvertreter sie schräg angucken, was ich nicht glaube, aber letztlich hat der Vegetarierbund dann doch eingelenkt und hat diesen Konzern fürs nächste Mal nicht erneut eingeladen. Dieser Streit war also produktiv, wenn auch für mich nicht das schönste Ereignis der letzten Monate. Man muss unterschiedliche Standpunkte vertreten können und wenn man Chancen auf Änderungen sieht, lohnt es sich, die auch konsequent einzufordern.

Christian Vagedes: Die Ernährungslügenfassade ist in sich zusammengebrochen. Nicht zuletzt, weil sich der Zusammenhang zwischen Tierprotein und Überflusskrankheiten herumgesprochen hat. Überall gibt es vegane Supermärkte und vegane Kindertagesstätten, vegane Mensen, Schulkantinen usw. Die Subventionierung von Fleisch und anderen nichtveganen Produkten ist abgeschafft und vegane werden gefördert. Den Krankenkassen geht es wieder besser, da weniger Menschen erkranken. Da, wo es noch nicht vegane Produkte gibt, ist es vielen Menschen bereits peinlich, nichtvegane Produkte einzukaufen. Durch die Veganisierungstendenzen im Westen keimt die vegane Idee auch in Asien massiv auf, vor allem in Japan und China entdeckt man die vegane Tradition und den veganen Modernismus. Die Veganisierung führt zu mehr Gerechtigkeit in der Verteilung von Nahrungsmitteln und zu einem Wirtschaftsboom – so bekommt die Veganisierung einen Globalisierungscharakter. Besonders schön ist zu sehen, dass die Vereinigten Staaten von Amerika sich kulturell erneuern und die Veganisierung den Amerikanern dabei hilft, die positiven Aspekte ihrer Geschichte wieder in das Weltgeschehen einzubringen. Im Osten knüpfen die Russen an der Tolstoi-Tradition an und insgesamt erlebt die Kultur einen Aufschwung. Die veränderte Ernährung und ein sichtbar werdendes besseres Verhältnis zur Tierwelt führt auch zu einer Belebung des geistigen Austausches der Menschen und ihrer Kulturen, zwischen Osten und Westen, zwischen Norden und Süden.